本网讯 近日，中国民航大学校长董健康、电子信息工程学院院长韩萍应邀接受人民网视频访谈，畅谈现代民航业职业教育。

现将文字实录转发如下：

[主持人]:大家好，这里是人民网教育频道。今天在直播间我们为大家请到的是中国民航大学校长、党委副书记董健康。欢迎您董校长。另外一位是电子信息工程学院院长韩萍。[10:27]

[主持人]:两位将和我们一起探讨现代民航业的职业教育。在开始的时候董校长能不能先给我们介绍一下中国民航大学，我们发现它是1951年建校，非常有历史的一所学校。[10:28]

[董健康]:各位网友好，主持人好，我现在先把民航大学的一些情况做一个简要的介绍。中国民航大学始建于1951年，是在一个炮火连天的、保家卫国的战争的末期，主要当时建设的初衷是为志愿军培养飞行人员，后面随着和平时期航空运输的发展，我们逐步扩展了一些专业。到1980年，学校随着国家的总体的经济发展调整，从军队院校转换成为了全日制国民教育系列，隶属于中国民用航空总局进行管理。1981年学校更名为中国民航学院，开始成系列地体系化地本科人才培养。到2006年更名为中国民航大学。合着民航综合交通运输体系的发展，包括服务于地方的临空经济和临空产业的发展，我们开创了民航大学多科性的建设路程。学校本身办学的方向是立足民航、服务社会、面向世界，因为我们是一个国际化行业。学校人才培养的理念，我们叫严、实、能、用这四个字。这四个字实际上充分体现出了学校面向应用、面向实际办学的理念。[10:28]

[董健康]:人才培养的方向主要是培养应用型、复合性的人才。我们的科学研究主要面向应用技术和应用科学的研究。[10:30]

[主持人]:通过董校长的介绍我们对于学校的前身以及它当时的背景也有了一个大概的了解——战火纷飞的战场。现在我们和平年代可以说中国民航大学已经成为全日制的大学，并且您刚才主要强调了它的应用型、复合性。不知道在与学科专业门类齐全的大学中都有哪些学科的展开？[10:31]

[董健康]:刚才说了我们诞生于炮火连天，实际上我们一直的宗旨是服务于共和国的重大需求。同时，我们也是相伴于行业的整个成长，我们发展自身，形成我们的自身成长。在这个过程当中，我们的学科专业又体现出了非常强的行业的特征。其实，我们从整个学科特点上来讲，从大的学科方向上，我们应该是交通运输工程与航空宇航科学技术两大学科群的融合。在这个过程当中又派生出来航空安全工程这样一个学科。在这样的学科体系下，我们涉及到了包括经济管理、运输、道桥、航站楼，还包括载运工具应用工程，同时包括人机环，包括飞行器推进理论、飞机制造工程等等这些学科，我们在这个基础上进行展开。当然比较核心的还有一个学科，就是交通运输与工程，主要是我们空中调度运输这方面的一种服务，包括通达等等一些方面。这是我们的学科和专业的设置情况。[10:31]

[主持人]:在这里面我特别想插一句，董校长到学校多少年了？[10:33]

[董健康]:我是从1982年大学毕业就在这个学校，应该有很深的感情。[10:33]

[主持人]:资深型的专业老师。1982年，这个时候我们学校也在经历着一系列的变化。看着这个学校这么多年的历程发展过来，给您最大的感受是什么？[10:34]

[董健康]:这个学校扎根于行业的发展，深耕于行业内涵的挖掘，为行业进行矢志不渝的人才培养。在这其中，我有深刻的体会，尽管我在这个学校的时间较长，但是对教育界的发展还是比较关注的。很多学校为了面向市场，有一个特点就是市场哪个地方需要，大家蜂拥而至。但是我们是不管这个行业当时多么弱小，今天走向多么辉煌和强大，始终都是矢志不渝地跟着这个行业的发展一步一步地走过来的。所以我觉得，在这里面，我们可能会被认为失去很多，发展速度可能会慢，但是，我们认为，深耕于一个行业，对于国家、对于民族、对于整个学校的教育，各个方面应该是一种贡献。[10:34]

[主持人]:所以我们要注意到这个年代的时候，可能也会有所感触。80年代初正好是中国改革开放30年刚刚开始的时候，这么多年等于是伴随着改革开放的一个发展走过来的。这个时候改革开放可以说在外界有很多的机遇，有很多的机会，没有能吸引住您的眼光，而只有这所学校留住了您，您觉得是什么吸引了您？让您一直在这个学校、这个行业里面深耕细作？[10:35]

[董健康]:有两种。一种是学校本身处于的行业问题，还有一个是我个人。从我个人的角度，当时大学毕业，其实也不是师范大学毕业的，未能考虑今后我会在教育战线上工作一辈子。但是当我来到这个职业以后，我感觉到，这个职业还是非常伟大的。因为当你看到一批一批的学生从你这儿走出去，走向他的未来，走向工作岗位，而且尤其看到这些学生的成长，在今天中国民航业都起到顶梁柱作用的时候，你会感觉到你很伟大。所以，我想，后面我们逐步随着在这个职业里面深耕的时间比较长，我们会加深这样一个印象和想法，这也是支撑我在很多社会的诱惑力的情况下我们没走，一直坚持在这个领域里的一个重要原因。从学校，其实刚才已经谈过一部分了，因为我们冠的名称是中国民航大学，为了这个定语也应该符合学校的一个定位，我们也应该为这个行业矢志不渝地去服务。但是整个的服务过程当中，我们从反哺的角度，相互反哺的角度，一个是行业的发展为我们提供了很多的养分，一个是我们自身的发展为行业提供了很多辅助和支撑。今天回过头来看行业发展的每一个脚步，每一项成绩，它的产生都有民航大学的影子，我们也感到无比的自豪和骄傲。[10:38]

[主持人]:看董校长个人人生的经历也是很值得我们现在青年人去学习的。就是不管在这个行业当中它一定发展是有谷底，有波峰的时候，但是我们一直秉持的是坚持不懈的精神。[10:38]

[董健康]:坚守。[10:40]

[主持人]:您在民航大学当中，民航大学的办学理念又是秉承着怎样的一种理念呢？[10:40]

[董健康]:和这个学校整个的办学相一致的就是办学理念也是非常实在的。所以我们就讲，“严、实、能、用”。这是我们的方向，也是我们的理念。实际上就是民航大学的一个特点和办学的特色。[10:42]

[董健康]:“严”：本身作为一个民航业，民航业要求的就是严字。由于它是四维运输，是在高空、远距、高速的运输，所以这个运输工具的特点决定了一个是跨国界的，在国际的标准下运行，所以它要求严，包括有严谨，本身自身的严谨，有要求的严格，这些方面都体现一个“严”字。[10:42]

[董健康]:“实”：体现一个实现。我们任何一个理念、一个理想，最终都要落到现实当中去，都要落到实际当中去，所以它的实现意识应该是比较强的。再有一个就是实践，它的实践意识和实践能力要求是比较高的。当然实践的基础是实做，应该要求也比较高。当然这个实还有很多的解释。[10:42]

[董健康]:“能”：能力。有些学校就是“允公允能”，实际上某种意义上我们“允能”的思想也是很强的，这种能力的体现不仅仅是职业的整体能力，当然也包括正能量的问题。[10:43]

[董健康]:“用”：本身我们是一个应用科学，应用技术的研究，我们培养的是应用型人才。但是在今天的高等教育界，实际上对应用型人才的定位，有的时候也出于一个窄化的定位。但是我们是把它看作是一个比较宽泛的定位。大家认为，应用型人才培养是在特定的学校，针对一个特定的群体，但是我们学校在整个高校分类当中，我们应该不属于这个领域里面，但是我们自觉地把自己的定位定位成应用型人才的培养。所以，我们这里面也是在实用、能用的角度上去做这方面的探索。所以我们的理念一直坚持的是四个字“严、实、能、用”。[10:43]

[主持人]:四个字，简小精炼，但是包含的内容是非常全面的。刚才董校长谈到定位的问题，这也是我非常好奇的一点。我们今天的主题是现代民航业的职业教育。为什么一个本科制的学校把自己划到职业教育这个范畴当中，该如何来理解？[10:46]

[董健康]:这一块也是，其中要摒弃一个误区。因为我们现在在社会高等教育分类当中，往往会存在一个误区，就是职业教育就等同于职业技术教育，职业技术教育就等同于高职教育。这样一个等同下、逻辑下，我们学校是一个本科院校，就不应该搞职业教育。但实际上，我们认为，职业教育是构建在职业培养对象基础上的一种教育。而职业本身是一种社会分工，它没有高低，应该说在职级和职等方面可以分高低，但是整个的职业教育不应该是面向职级和职等，应该是面向职组的教育。在这样一种教育下应该培养的是职业人。从社会学的角度方面，应该是一个劳动者长期稳定地从事着一项工作，最后所形成的一个社会角色。我们是培养这种角色的人。比如教师，比如记者，都是一种职业。在这种职业的培养过程当中，我们更宽泛的、广义的思维去理解它，作为我们这种学校就应该可以去做职业教育。当然我们本身面向的是行业的职业教育。[10:47]

[董健康]:另一个角度，我们确定职业教育发展作为我们学校的主要发展策略的话，其中还包括国家的需要。最近，社会也广泛关注，一个方面，高校学生的就业难，一个方面，社会企业用人荒。[10:48]

[主持人]:信息完全不对等，一方面招不到合适的人，一方面合适的人才找不到合适的出口。[10:49]

[董健康]:这是一个方面的问题。第二个方面的问题，大家普遍关注的，中国是世界上办的最大的工科教育，但是中国在工程方面的大师出现的是最少的，这里面就提出来，我们这么多年的工程教育，我们到底是怎么办的。这也引发了高等教育界自己的思考，为此，最近这几年，包括去年全国职教会，引发了很多高层领导的关注，也提出来，其实在中国教育改革发展纲要当中，就提出来了，应该构建一个政府主导、行业指导、企业多元参与的这样一个整个的职业教育的体系和机制。在这个体系下，我们理解是国家的需要，所以也作为我们学校的一个发展战略。[10:49]

[董健康]:第二个是行业的需要。因为行业现在面临着国际竞争，它应该是一个代表国家的战略性产业。在这种情况下，现在目前国际上大的经济体，都在纷纷构建自己的航空运输体系，比如美国的NextGen、欧盟的空中一体化，包括俄罗斯的，包括中国现在也在构建面向未来的下一代的航空运输体系。在这样的一个过程当中，呼唤着我们民航具有国际化视野的、具有国际化竞争力的高端的职业人才的出现。所以，行业非常希望、非常期待尽快地构建起职业教育体系。当然从我们学校本身自身的需求，我们学校从2010年，也是在落实国家教育规划纲要的基础上，我们也提出了我们自己的一个办学的方向，就是我们高举高等工程教育改革的大旗，以落实人才培养模式为主线，以落实课程的三化改革为落脚点，提出了我们学校一系列的改革的方向和特点。所以我们今天也希望借助于职业教育体系的平台，来构建我们高等工程教育改革，走这样一条路。[10:50]

[主持人]:此职业教育非彼职业教育。是站在更宏观的角度来理解它。现代职业教育体系是具有适应需求、有机衔接、多元立[10:51]

[董健康]:在这里首先一个是行业的特点。行业的特点，我们总结是“三高、两化”。因为航空行业刚才讲了，我们是远距、高速、四维，尤其是在高空运行的这样一种载运工具。这种载运工具决定了它必须是高科技的产品，它有高的投入，它也是高风险的一个行业，所以，这叫三高的特点。[10:51]

[董健康]:另外，“两化”，因为整个是远距，是跨国界的运输，在这种情况下，在国际民航组织统一的国际民航公约和协定下，大家用统一的标准执行运行，所以具有国际化的广泛的特征。同时，它也是综合化的。我们很容易理解的一点，在空侧方面，应该是一个立体的交通拓扑，在我们平面运输，无论是公路、铁路这方面的运输，都是一个平面拓扑，而在民航是立体交通运输和平面运输的一个交接的节点。现在都知道大型的枢纽机场，很多的公路、铁路包括地铁、轨道，城市轨道交通都通向机场，在机场汇聚，然后通过空中衔接。整个空中汇集点，平面交通和立体交通的汇集点都在民航。整个运输协调和统一性具有非常强的综合化。“三高、两化”的特点要求了我们学校构建的人才培养体系，民航现代职业教育体系应该具有很强的针对性和这样一个特点。[10:52]

[董健康]:为此，我们希望在职业人的培养方面，希望能跟踪他的一生，在我们的职业，我们的教育应该是渡人的，在渡人一生成长，渡业一世兴旺，在这个过程中起到我们教育的作用。我们学校的职业教育体系的构建是一个纵向贯通的通天梯，对人的成长是一个通天梯。另外，我们加入了多元的教育元素。因为从广义职业教育体系的角度来讲应该包括我们的学历教育、高等教育，也应该包括各类的培训，包括企业的训练，都是在培养职业人。我们如果把所有的元素、所有资源整合到一起，在结果等效的前提下进行有关的认证，我们是一定能够纳入到整个的教育的大体系当中，形成我们体系的一个宽度。这样就使我们的体系能够鲜活。[10:52]

[主持人]:这也是很好的一个链接，形成了一个流程的体系。在目前市场和大家客观的认知下，我们培养这样的职业人会有哪些障碍呢？如何来解决这些障碍？[10:52]

[董健康]:目前在中国现实条件下，应该是两大障碍。其实也可以说是一个观念障碍，就是观念没转变。[10:53]

[主持人]:什么事情观念应该先行。[10:53]

[董健康]:两大障碍体现在一个是师资，一个是校企融合。师资方面，就是今天的师资，均毕业于传统的学校，受到的是传统的教育。他们今天的知识结构、思想观念，以及心理准备，都没有准备好为工程教育提供帮助。有工程能力的学生就得先有工程能力的教师。所以我们目前所采用的办法，是边干边培养，在干中去做。我们有一种说法叫干中学、做中学。培养学生也是这样。我们培养老师也是这样。因为没有任何一个学校能够提供我们这样的资源。所以，国际化合作程度就比较高一点。我们从国外引进了有关方面的资源。比如说我们现在和法国航空航天大学校集团进行合作，就是中欧航空工程学院。这样一种合作在中国一共办了两所，我们是其中之一。我们就是成体系地引进法国CTI的整个的教育标准，国际上的教育标准一个是很有影响，也是中国准备加入的，就是华盛顿协议，这是美国的一个教育体系。但是在欧洲，法国CTI的教育体系应该还是比较著名的，就是工程师教育体系。工程师不是一个职称，是一个学衔。我们就把整套的CTI的体系引入到我们国家，把CTI教育体系下的有关的教师，把法国最好的教师引入我们学校，因为法国的工程师教育的预科教育是在最好的高中才有资格去做。所以我们连同它的高中的师资，一直到它的大学的一些师资引入到我们学校，成体系地引进，进行我们的精英化的人才培养。目前已经产生了非常好的效果。[10:54]

[董健康]:在师资培养过程当中，包括我们韩院长，她本身就是和法方合作的中方师资之一。全套的课程在法方进行培训，培训完了以后用法方的CTI的标准在中国进行培训。[10:55]

[主持人]:韩院长亲自到那边进行学习了吗？韩院长跟我们谈谈在那边接受了整套教育以后会对您有什么样的改变？给您印象最深的是什么？[10:55]

[韩萍]:我觉得一个是理念上，这个很关键，你这个学校怎么样定位的问题，你要培养什么样的学生，你的教学模式上怎么样符合你的这个定位，这个很关键。另外，我觉得他们和我们不一样的地方，就是他们的老师都有工程实践背景，刚才董校长讲的就是现在我们的一大问题，多数高校老师工程背景很缺乏。所以，这方面是需要我们有待改进的，也需要我们自己来按照我们的思路去培养老师。[10:55]

[主持人]:边学边教。边做的过程当中再去有这个经验传授给学生。刚才也提到了，我们培养人才是需要国家要求、市场引导。所以，校企融合显得至关重要了。在这一方面目前是什么样的状态？[10:56]

[董健康]:这就是我说的第二个方面的难点。目前，在市场经济情况下，尤其是中国的企业在发展历史当中还是形成了一个旧的观念，它没有认识到今后未来的发展，学校起到的作用。其实某种意义上可能也有意识，但是真正让他去花精力做，目前在观念上还没有转过来。[10:56]

[主持人]:眼下还用不着这个。[10:56]

[董健康]:大家都知道现代企业的未来发展一定是靠科技支撑的，这个道理都懂。但是具体到现实问题上，这个观念转不过来。所以，和高校之间的融合，他认为，高校教育是教育的事，企业是企业的事。你培养出来的学生符合我用我就用，我在市场上进行招聘。他没有想到如果和高校大家一起把它合作起来，对企业的发展助力更大。这是我们国家企业的一个普遍的观念问题。但是目前我们现在解决这个观念问题，我们靠两点：第一点是靠我们传统的紧密的行业天然的联系和纽带。比如刚才已经讲了，我们从诞生一直到成长，都是伴随着行业，在这个过程当中，我们和企业用这样一句话，就是所有中国的航企我们都有非常紧密的、亲密的联系，我们是分不开的，所以，这样一个联系，形成了我们一个纽带。这和别的学校是不同的。[10:56]

[董健康]:第二个事情，我们最近几年也面向市场推出了很多对企业有助的策略。我总结简单讲是四句话16个字，就是“科技下企、引企入校、联合培养、共同经营”，这里都有含义。就是企业需要什么，我就给你做什么，在这个过程当中，得到了企业的更大的互动和回应。所以我们今天在进行高等教育工程改革和构建高等职业教育构成当中我们走出了这样一条路，目前我们学生的实习也好，得到企业很大的帮助。因为很难想象一个职业教育体系的实现，没有企业的参与，最后你实现的是什么。[10:57]

[主持人]:一定有企业才有更好贴近市场的环节，打通最后一公里也是这样一个概念。我们的韩院长来自电子信息工程学院，先给我们介绍一下学院的基本情况吧。[10:57]

[韩萍]:各位网友好。我们是电子信息工程学院，作为民航大学的二级学院之一。我们这个学院现在的人才培养层次有两层，一个是本科教育，一个是研究生教育。依托的学科是一个一级学科，叫信息与通信工程。这个学科也是天津市的重点学科。两个本科专业，一个本科专业叫电子信息工程专业，另外一个是通信工程专业。这两个专业目前都是天津市的品牌专业。而且电子信息工程专业是我们国家的CDIO工程教育改革试点，通信专业是目前国家专业综合改革试点。无论从研究生层次教育和本科生教育，我们老师们的科学研究，我们面向民航的服务领域是基于空天地一体化的通信、导航、监视，再包括飞机的飞行控制和飞行管理这样一个技术领域。在这样一个技术领域里面，民航是这样子的，它是基于成熟技术和新技术高度综合应用的国际化行业。在这里面，无论是我们的科研还是研究生和本科生教育，它始终围绕着就是技术的应用和为民航去解决实际运行中遇到的问题这样一个宗旨办学。比如，北斗卫星导航如何在民航中应用，这是我们国家也很关注的一个问题。我们老师，包括研究生培养，要在这方面为民航做一些工作。再有，最近马航MH370航班失联这个事，现在我们要做的就是基于全球或者跨洋航班跟踪与监视问题，这方面要进行研究。再有现在ADS-B应用比较多，属于空中监视的这一块，现在的问题就是空中ADS-B欺骗式干扰需要我们为民航解决，这个干扰很厉害。包括GPS卫星抗干扰，地空通信抗干扰。这些问题需要我们为民航来解决，来研究。这是从科研这个方面。[10:59]

[韩萍]:本科生和研究生的培养层次上，研究生这边，目前我们做的是两个层次，一个是全日制的学术型的，再有是专业型的。专业型硕士也分两层，一个是全日制的，一个是在职的。提高民航在职人员学术水平、技术应用和产品开发水平。其中也有中法合作联合培养，全程引进法国的老师，刚才我也讲了，他们有很好的实践背景，我们结合一起来为民航培养人才。[10:59]

[韩萍]:对于本科生，我们培养学生的出发点就是第一要懂技术，刚才我说的通信技术、导航技术、监视技术，包括飞行过程当中的飞机安全问题的控制，这些技术，学生要懂。还要知道它怎么用，这是很关键的，而且他要会用。只有他懂了，他会了，他才能够为飞机的飞行安全提供技术保障，是这样一个定位。在这样一个基础上，我们按照学校的总体办学思路，包括工程教育改革，包括现代职业教育体系。第一，紧紧依靠民航，这是必须的，我们要为行业服务，要知道行业的需求，然后结合我们国家电子信息类专业的规范和标准，以它为依托，不能脱离开国家的大类专业的教育目标，同时，我们要结合国际民航组织制定的行业技术标准，把三者联合起来，最近这几年，我们开展了电子信息工程专业的工程教育改革，像刚才说的CDIO，这个项目是在我们董校长亲自参与和指导下来做的，目前已经完成了一届学生的培养，就是整整做了一轮下来了，我们这个思路是这样，依托行业，根据行业的需求，首先要了解行业需求，第二就是刚才讲的，不能脱离教育部的专业规范和指导，同时，结合国际标准，包括行业标准，在这个基础上制定了一体化的课程体系和人才培养方案。[11:01]

[韩萍]:具体在做的时候是把专业基础部分整合成了几门主要的核心专业基础课，不是分立的，因为学校一直在强调学生要有一个系统的思维方式，比如说一般的电子专业里面会把信号类的课程，信号与系统，数字信号处理，随机信号分析三门课程来给学生分开开设，我们把它整合到一门，就是让学生很清楚这是信号类，这是一个系统。比如说我们的电路类课程也是，电路分析基础、低频、高频和数字电路，整合成电路与电子技术一门大课，这些通过对一门课一门课的知识点进行梳理来整合的，同时还要结合行业的规定和标准，不能把行业需求的知识点漏掉，我们也不能脱离整个国家的人才培养的目标的要求。[11:02]

[韩萍]:刚才说专业基础课捋出几门大课来都串到一起，这是符合教育部的规定，就是电子信息工程专业的人才，必须有这些专业基础知识。到了专业课的层面，我们要体现民航特色，因为我们主要为民航服务，因此，我们有几门特色核心课程，一个就是飞机通信与监视，这是其他学校的电子专业没有的。第二个就是导航原理与系统，这是我们自己的特色课程，第三个是飞行管理与飞行控制，第四个就是航空维修工程与管理。这是代表我们为行业服务，体现我们特色的几门核心专业课。围绕着专业基础和专业核心课程，我们是以项目边学边做的形式，每一门课程不但有实验，还有小型的综合项目，叫三级项目。同时，我们在几门课程之间设立综合设计项目，称为二级项目，在基础专业这样一层一层往外扩，最后将围绕专业基础或专业课设计一个大的综合项目，称为一级项目，这样分成了三级项目、二级项目和一级项目。到了专业课的层面，就始终围绕民航，不能脱离开民航，刚才讲“用”的问题，学到这些东西在哪用，前面是综合系统的对专业基础知识的梳理，到了专业层面就是围绕着飞机通信导航监视，包括飞管飞控这些知识点，把知识怎么用到这个专业里面去，我们也分了基于课程的实验和综合项目，基于课程间的二级项目，最后就是基于整个航空电子系统的一级项目，而且这个项目始终贯穿到毕业设计。所以，在整个这个过程当中学生始终是在学、在用、在练。通过这样一个一体化的课程设计与教学体系设计，有利于培养学生的综合能力，体现了学校的“严、实、能、用”的育人理念，刚才董校讲的，比如规范性的问题，民航有一个特点，允许你在某些方面可以创新，在某些方面又不允许创新。它有它的规范性，所以我们有一个团队，教师指导学生要做项目时，从开题到方案设计，到最后的测试，设计撰写报告等等每一个环节，都是非常有规范的，不是写一个东西就完了，给个结果就完了，是严格按照工程设计的指标和标准，一项一项完成。这样整个一个体系下来，学生一边学一边用一边练，每一个项目有综合性，培养了学生的综合能力。[11:04]

[主持人]:这一点创新给我们本身的工作带来了哪些挑战？[11:04]

[韩萍]:统一认识很重要。学校应该是从上到下要统一认识和更新理念，这个很关键。[11:05]

[主持人]:边学边做边用，对学生来说固然是最好的价值体现。但是在这个过程当中我们的教育成本会不会大幅增加？[11:06]

[韩萍]:没有特别大幅成本增加，应该说，在学生做项目这方面学校要增加一点投入，因为要设计电路，要买一些元器件，这些成本作为学生的实践训练环节，学校本来也应该给投入，包括相关的实验室建设，总体来说，应该不因为这个原因导致大幅地增长教育成本。[11:06]

[主持人]:现在的教学模式是学生们特别喜好的。学生们对改革的新的创新点是如何来反映的呢？[11:06]

[董健康]:很自豪[11:07]

[韩萍]:非常自豪。[11:07]

[主持人]:再也不用苦读这些原理了。[11:07]

[董健康]:原理还要读。[11:07]

[主持人]:但是能更好地和实践结合。[11:08]

[董健康]:反促使他们自己的学习兴趣起来了。因为我们的学生现在出现了这样的情况，后面做项目的过程当中，原先的哪些地方学的不扎实，他还要回去听，他自己主动地回去听，或者找低年级的学生去问，去解决这些他不懂的问题。[11:08]

[主持人]:这是一个很好激发内生动力的办法。[11:08]

[韩萍]:我们的改革是这样一个思路，民航紧密联合。我们和AMECO、GAMECO，还有相关的航空公司都建立了校外实习基地，真正接触到企业一线，让学生去实习、学习，再一个包括我们研究生也是一样，帮助企业一起做一些项目，解决一些问题。所以，这样校企结合起来之后，我们学生非常抢手，供不应求。点名要我们的CDIO学生。[11:08]

[董健康]:我们不用走出去，社会大型招聘会我们不用去。[11:09]

[主持人]:史上最难就业季和我们丝毫没有关联。[11:09]

[董健康]:我们就在学校里面。企业上门到这儿来。[11:09]

[主持人]:校长、老师、学生最开心的、喜闻乐见的一种局面。现在可以看出来我们培养的人才特别抢手，也可以说是供不应求。面对这样一个局面，我们会不会大力来扩展这样的局面，来培养更多的这样的精英人才，满足市场发展的需求？[11:09]

[董健康]:这个不会的。我是有这么一个想法。行业的发展速度之快，高校规模扩展多快也跟不上。我是想，如果我们把这种理念都推广，让更多的学校能够参与到行业培养当中去，大家共同为这个行业的发展贡献力量，我想可能能解决一部分其他学校就业难的问题，同时也能够满足行业发展所需要的人才荒的问题。但是大家的理念必须要一致，才能够做到这一点。因为民航刚才讲的，标准化要求很严，大家培养出来的学生的思想和理念，一定也要到位。否则对行业整个的安全会有影响。所以我想，我们本身还是希望适度地增加规模，不会去这么大量地扩大这个规模。但更重要的，是把我们的工程教育改革继续把它进行到底。刚才说了这么多，实际上，我们的改革做了很多的工作，已经走过了一轮多了，我们中欧航空工程学院今年也有第二批毕业生了，第一批毕业生是在民航总局的大楼里面，由民航总局局长亲自给颁发的毕业证，我们第二批学生是法国总理在天津空客的现场给颁发的毕业证，这应该都给了很大的关注。像这样的一个状态，我们不希望更多地去扩展规模，来冲淡我们整个对它的内涵和机理方面的研究。因为我们是想把这样一些合作项目能够做得更好、更精，把我们的人才培养的内涵要做到更到位，更符合行业的发展。这是我们关注的一点。[11:10]

[主持人]:一方面我们在精耕细作培养我们精英人才的同时，我们也把一些机会留给其他学校，一花独放不是春，万紫千红春满园。今天特别感谢两位校长给我们带来的分享。让我们感受到中国民航大学不仅仅是观念更新，还有智慧的合力体现在其中。谢谢二位，今天的节目就是这样的，感谢您的收看，再见！[11:10]

访谈视频链接：http://edu.people.com.cn/GB/8216/52456/52457/393598/index.html

（编辑朱瑞新）

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